SUJET :

jcjcat écrit: Tu parles de coût ... mais as-tu pris la peine de regarder coté allumage comme je te l'ai suggéré, après avoir dit que les Spi's, où qu'ils se trouvent, étaient une fausse piste.

Un anti-parasite foireux crée ce genre de problème, et tu le détectes en 5 minutes avec un ohmètre à 10 balles.

C'est vrai que repartir avec un moteur neuf, c'est pas mal, mais c'est pas le même prix

Salut JC , tu sais si l'anti parasite est démontable facilement sur les Yam 2T ?
Bon courage Jo pour ta recherche de panne.

Pas facilement sur ceux où j'ai eu à mettre les doigts !

La solution est d'enlever le fil qui sort de la bobine HT et de le remplacer par un fil d'allumage ordinaire qui se vend au mètre, car l'antiparasite ne sert qu'a éviter les parasites qui perturbent la radio, en mer à rien donc !

Tu peux aussi couper à ras de l'antiparasite et mettre un capuchon ordinaite - ou faire l'essai avec le fil entortillé autour du filet de la bougie.


La mesure avec un ohmètre te donne l'état de la bête, si la mesure est autour des 4k-Ohms maxi, c'est OK, la résistance n'est pas pétée et ouverte.

Attention, il y a aussi des bougies avec une résistance intégrée ... peut-être que 2 résistances en série n'est pas bon pour obtenir un bon allumage, à voir !

Sur les Yam 2 temps il y a 2 modèles d'anti parasite suivant les années et ou modèles .

Avec ou sans résistance integré dans l'anti parasite

Il ne faut pas monter un anti parasite avec résistance sur une bougie avec résistance ( lettre R ) par exemple BR9ES .

Donc résistance soit sur la bougie soit sur l'antiparasite .

Si le câble haute tension ne se dévisse pas de l'anti parasite tu as donc un anti parasite sans resistance,

Si le câble est vissé dans l'anti parasite d' ORIGINE Yam , l'anti parasite est avec résistance ,

Donc le modèle ci dessous ,le cable y est clipsé par un genre de ressort mais c'est quand meme démontable.

Pour sortir le câble avec le clips il faut se débrouiller de pousser le clips par l'orifice ou rentre la bougie et en même temps tirer sur le câble .

ensuite couper une rondelle au bout du câble et piquer le ressort dans le cable ensuite graisser légèrement l’intérieur de l'anti parasite coté ou le câble rentre et le bout du câble et aussi le ressort et faire rentrer en poussant l'ensemble positionné dans le bon sens pour que les spires du ressort soit dans la bonne position pour la bougie.












Pour les "" pschitt "" du moteur tu devrais controler le réglage des 3 vis de richesse ( une par carbu)

car en réglant la richesse sur mon yam 50G j'ai parfois eu des pshitt pendant le réglage .

Aussi contrôler la pointe des vis et les orifices des richesses

Baroudeur!!!!!! Il nous faudrait l'avis de l'Ingénieur en CHEF!!!!polytechnicien!!!!!!

Joyeuse soirée ainsi qu'à tous les Tiens!!!!!!

(car si "ça" casse nous serons déférés devant les tribunaux CRIMINELS, n'oublie pas!)

Merci, ça c'est clair et précis ! Et Joyeux Noel à tous ...

aningoul34 écrit:
Baroudeur!!!!!! Il nous faudrait l'avis de l'Ingénieur en CHEF!!!!polytechnicien!!!!!!

Joyeuse soirée ainsi qu'à tous les Tiens!!!!!!

(car si "ça" casse nous serons déférés devant les tribunaux CRIMINELS, n'oublie pas!)

Joyeux Noël à Tous




Bon...... va falloir faire gaffe maintenant ! ! ! !

Donc avant de répondre à une demande d'aide Mécanique il faudrait indiquer cela:


Forum utilisé comme plateforme d’opinion .

Les réponses aux questions portant sur les demandes d'aide en mécanique sont des points de vues à prendre ou à laisser ! ! !

Toute responsabilité est décliné suite aux conseils / conséquences / utilisation / interprétation des informations indiquées .

Aucune punition ni dédommagement d'aucune sorte ne sera possible ! ! ! !

JO 1870

Ton YAM 50D doit etre équipé des carbus derniere generation équipé du fameux Starter Prim Start .sur le carbu central .
Suivant les années

Car tu as indiqué cela :

Le moteur démarre bien au quart de tour il monte un peu dans les tours puis quand il se stabilise si tu n'acelere pas il broute puis cale en émettant un pffffouich.
Quand je navigue le moteur tourne très bien il n'a pas de rater il est performant c'est au moment ou je met le ralenti ou le point mort qu'il fait cela .


Un starter automatique qui ne se coupe pas au ralenti moteur chaud fait brouter et caler .!!!

Fonctionnement du Starter Prim Start:

Au démarrage le moteur monte un peu dans les tours et ensuite se stabilise = jusque là c' est tout à fait normal car je pense que ton moteur est équipé du Starter Systeme Prim Start (electrique automatique) monté sur un des 3 carbus c'est une bobine avec résistance et cire et une aiguille faisant office de robinet , cette bobine est alimenté directement en ALTERNATIF par le fil vert qui sort en dessous de la bobine de charge batterie( Lighgting coil) du volant magnétique ,ce même fil vert par dérivation va
alimenter le redresseur régulateur , il en ressortira du redresseur regulateur du courant continu pour la charge batterie .

Moteur à l’arrêt la bobine starter prim start n'est PAS alimentée , l'aiguille/ robinet est au REPOS en position ouverture donc le starter est prêt immediatement pour le démarrage .

Ensuite dés la mise en route du moteur la bobine du Starter Prim Start est alimenté en tension par le volant magnétique , la resistance intégré fait chauffer la cire progressivement et petit à petit cela repousse l'aiguille qui ferme l'orifice du starter primstart .

Et tant que le Moteur Tourne le Starter est alimenté en permanence en tension pour rester en position Fermée . .

Sur le Bloc Starter primstart tu dois avoir un petit levier rouge à 3 positions On - Off - Auto

Quand tout est OK = position auto ,c'est la bobine du prim start qui gere le starter .

On = systeme de starter bloqué ouvert en permanence dans cette configuration une fois le moteur chaud il va "" caler "" car trop riche au ralenti

Off = systeme de starter bloqué FERME en permanence , en été cela peut faire on arrive à démarrer quand même assez facilement.

Dans le Bloc starter primstart il y a aussi une membrane derriere le petit couvercle vue de face avec 4 vis et si membrane HS cela peut aussi poser probleme de ralenti . parfois les vis sont bloquées cause électrolyse !!!!

Si la Bobine de charge batterie( Lighgting coil) sous le volant magnetique est plus ou moins HS cela peut se repercuter sur la bobine du starter primstart mais dans ce cas il devrait y avoir aussi un probleme de charge batterie .

Il doit y avoir 2 durites branchées sur le starter primstart contoller leur branchement et leur état:

Une va au collecteur d'admission ou sont fixés les carbus et clapets.

Une va sur le carter moteur;

Quel est le code moteur de ton YAM 50 D ? exemple 6H2 ou 6H3 ou autres , cela est indiqué sur la petite plaque .

Si l'aiguille du starter primstart est plus ou moins bloquée ouverte cela peut faire caler le moteur.

controler avec moteur en route si la bobine primstart est bien sous tension en permanence .

Démonter les 2 vis de la bobine primstart ,la sortir , l'alimenter en 12V avec la batterie et controler si l'aiguille sort au maxi ,

ensuite débrancher electriquement et controller si l'aiguille rentre au maxi .

Les cotes sont indiquées sur la doc atelier du moteur , controler déja avec celle du YAM 50 H car meme cylindrée que ton 50D.

Il me semble que criscat t'a envoyé celle du 50H .

ça coute rien de tester tout cela !!!!!

Vraiment Merci pour tes réponses
Pour le starter le mien il a deux positions une on l'autre off quand je met sur on et que je relache l'interrupteur il revient automatiquement sur off j'ai regardé le volant moteur il est en bon état pas de rouille
Je vais tout de même essayer ce que tu m'a indiqué avec l'aide des vue éclaté que l'on m'a fourni ici je vais essayer
J'espère que je vais trouver sinon je suis bon pour changer tout ça

Jo1870 écrit:
Pour le starter le mien il a que deux positions une "on" l'autre "off" quand je met sur on et que je relache l'interrupteur il revient automatiquement sur off

D’après ce que tu indique maintenant concernant la commande de ton Starter je ne pense pas du tout que ce soit un starter Prim Start electrique à module cire .

Ce doit etre un systeme de starter électrique à commande manuelle par interupteur qui commande un electro aimant pour fermer les volets d'admission d'Air aux carbus .

Cet interrupteur doit être situé sur le boitier de commande inverseur juste à coté sous le contacteur à clé.

Donc ce n'est pas du tout ce que represente la photo que j'ai posté .

Enleve la boite à air , controle au repos moteur à l'arret que les 3 volets admission d'air des carbus soient bien ouverts en position horizontale .

Je pense que si ton moteur démarre Nickel et Nickel aussi en accélération et en hauts régimes et que le seul problème est qu'il
cale au ralenti ce ne doit pas être bien grave .

Tu pourrais contrôler / effectuer cela:

Quel est le code moteur indiqué sur la petite plaque ?

Ton moteur est équipé du dosage huile autolube automatique , si dosage trop important au ralenti cela peut faire caler .

Démonter contrôler la couleur des bougies aprés que le moteur ait calé au ralenti (photos)

Contrôler l'extrémité trés fine des vis de richesse ainsi que les orifices.

Faire un bon réglage des 3 vis de richesse (nombre de tours indiqués sur la Doc Atelier)

Si probleme calage persiste tester en les ouvrant 1/4 de tour en plus.

Comme déja indiqué par d'autres faudrait aussi être certain du bon nettoyage des conduits internes des carbus , bougies neuves,
bon état des anti parasite, bon réglage allumage , clapets en bon état = lamelles fines bien planes sur les portées et partie caoutchouc pas rongée là ou reposent les lamelles .

Bonjour
Encore merci pour les réponses rapides en période de fêtes en plus
Pour les carbu ils ont été nettoyer 3 fois dont deux fois dans un bac avec un produit dont j'ai plus le nom en tête les vis de richesse ok puisur nettoyer au compresseur j'ai changer la nourrice nettoyage du filtre à essence au niveau de l autolube pas de problème les bougies ont la bonne couleur mise à part celle du bas qui estais un peu sèche
La boîte à clapet j'ai changer les joints et j'ai une plaque en inox dessus qui était un peu piquer je l'ai nettoyer
Pour le moteur il commence par 6h4 il me semble
Pour le starter il est bien là où tu met la clé de contact
Pour le réglage du ralenti on est déjà monter à 1 tour entier de plus que préconise le livret d'atelier
Ça a tenu que 10 min j'ai allumer le moteur je l'ai laisser chauffer tranquillement 5 à 10 min j'ai fait un tour dans la baie pendant 15 min j'ai dejauger 2 fois à la 2 ème fois je me suis mis au ralenti tranquillement puis pouf calage direct avec le pffchout j'ai retenter deux trois fois puis ça a recommencé je suis rentrée
Par la suite je l'ai emmener chez deux mécano différents qui ne se connaissent pas ils ont fait nettoyage puis réglage dont un qui est spécialisé yamaha concessionnaire mécano réputé vers chez moi même constat pour les deux joint spi tête motrice hs pas grave à part que ça coûte cher en main d'oeuvre pour un joint à 25 euros pas à l'abri de casser une pièce en démontant vis riper
Je vais tout de même tenter ce que tu m'a indiqué on verra bien ce que ça donne sinon je suis bon pour une reprise
Bonne fêtes à tous

OK donc d'aprés les mécanos ce serait bien un joint spi vilo HS

et bien passe quand même de bonnes fetes

Oui pour les mécano c'est leur diagnostic
Tu en penses quoi ?

Comme on le dit souvent sur ce forum, il n' a rien de raisonnable dans la plaisance et dans l'achat d'un bateau. Tout est plaisir et envie de profiter d'un loisir. Aussi si tu as fait le choix de remplacer ton moteur pour aller vers un 4T qui présentera bien évidement son lot d'avantages, loin de moi l'idée de t'en dissuader.
Fais toi plaisir....

Mais dans le cas où tu aurais aimé sauver ton moteur, en utilisant le moteur de recherches de ce forum, tu aurais pu lire qu'il y à de nombreuses années je me suis cassé le nez sur un moteur comme le tien qui présentait les mêmes symptomes. J'ai du m'y reprendre à 3 ou 4 fois pour arriver à nettoyer les
circuit de ralenti des carbus...j'ai même du faire un post désespéré..n'y croyant plus....et à l'époque j'utilisais du trichloréthylène avant qu'il ne soit interdit. Aujourd'hui il est facile de trouver une machine ultrasons et d'utiliser des diluants.....je suis bien plus réservé sur des conseils qui tu pourra aussi lire sur ce forum de gens qui conseillent des bains de vinaigres...je sais bien qu'il ont du lire ça quelque part mais sachant qu'il n'ont pas plus d'expérience en moteur HB qui moi en acupuncture......

N’espère pas arriver à déboucher un circuit de ralenti avec un peu d'essence et quelques coups de soufflettes.

D'autre part si tu fais une lecture attentive ce ce que j'ai écrit, tu verras que pour moi un problème de joint spi s'accompagne à de reels problèmes de démarrage.

pia66-13 écrit: Comme on le dit souvent sur ce forum, il n' a rien de raisonnable dans la plaisance et dans l'achat d'un bateau. Tout est plaisir et envie de profiter d'un loisir. Aussi si tu as fait le choix de remplacer ton moteur pour aller vers un 4T qui présentera bien évidement son lot d'avantages, loin de moi l'idée de t'en dissuader.
Fais toi plaisir....

Mais dans le cas où tu aurais aimé sauver ton moteur, en utilisant le moteur de recherches de ce forum, tu aurais pu lire qu'il y à de nombreuses années je me suis cassé le nez sur un moteur comme le tien qui présentait les mêmes symptomes. J'ai du m'y reprendre à 3 ou 4 fois pour arriver à nettoyer les
circuit de ralenti des carbus...j'ai même du faire un post désespéré..n'y croyant plus....et à l'époque j'utilisais du trichloréthylène avant qu'il ne soit interdit. Aujourd'hui il est facile de trouver une machine ultrasons et d'utiliser des diluants.....je suis bien plus réservé sur des conseils qui tu pourra aussi lire sur ce forum de gens qui conseillent des bains de vinaigres...je sais bien qu'il ont du lire ça quelque part mais sachant qu'il n'ont pas plus d'expérience en moteur HB qui moi en acupuncture......

N’espère pas arriver à déboucher un circuit de ralenti avec un peu d'essence et quelques coups de soufflettes.

D'autre part si tu fais une lecture attentive ce ce que j'ai écrit, tu verras que pour moi un problème de joint spi s'accompagne à de reels problèmes de démarrage.

Je te rassure je n'ai rien contre personnes je suis la pour trouver une solution avant de m'orienter vers une remotorisation
Cela fait plusieurs mois que je galère avec ce petit moteur
Sur le moteur de recherche j'ai rien trouvé concernant un problème de ralenti sur un moteur yamaha
Après vu que tu es un spécialiste j'ai fait tout ce que tu m'a conseillé donc en pense quoi de mon problème de ralenti ?

Faut envisager cette possibilité , tous les mécanos ne sont pas des filous

Un bon diagnostique vient avec l'experience / les années de pratique .

Tout dépend du degré de détérioration du spie et si c'est le bas ,le haut ou les deux

Suivant l'état du spie ça peut être difficile à démarrer , ou ne démarre pas , ou tourne mal ,baisse de puissance , eau dans bas moteur , vilebrequin qui rouille ,le tiens a une couleur normal à mon avis ,bougie mouillée , clapets qui rouille ,compression en baisse ,

ton spie est peut être au début de la phase de détérioration ..

Le seul risque pour réparer est que des boulons cassent au démontage pour sortir la tête motrice mais vu le prix d'un 4 temps
neuf c'est un choix à faire suivant son budget .

Il y a aussi la solution d'acheter une tête motrice d'occase avec les orifices filetés en bon état.

Si tu n'as jamais démonté un hors bord vaut mieux pas essayer .

Si ton Yam 50D a le code moteur 6H4 c'est le meme Bloc que le 40 V qui est aussi un 6H4

le 50 H a le code moteur 6H5

pia66-13 a raison

Avant d'envisager le pire , bien être certain du bon nettoyage interne des Carbu ,c'est la base et la majorité des pannes sont dues à la carburation .

Donc passer les carbus entièrement démontés au bac ultra son (modele qui chauffe de préférence) avec le bon produit spécifique , et pas avec n'importe quel produit perlinpinpin. dans le bac .

Pour moi c'est la 1ere des operations à faire sur un hors bord aprés quelques années d'utilisation . et surtout en cas de problème
comme tu as .

Contrairement au moteurs de moto et autres engins, il est sur un HB deux temps assez difficile de faire un montage pour tester l’étanchéité des deux joins spi.

Donc à partir du moment ou l'on ne peut pas faire un test fiable à la mise en pression.....ben.....tu dois prendre le risque...

je ne suis pas spécialiste de ces moteurs...j'ai juste galéré quelques fois dessus comme barroudeur.....alors mon avis c'est que si les joints étaient foutus au point de poser des problèmes de tenu de ralenti...tu aurais des problème es de démarrage que tu n'as pas ....mais je me répète non ?

pour moi....les circuits de ralenti des carbus sont bouchés....si..si .....même si tu penses que non

barroudeur nos posts se sont croisés et l'on parage le même avis

Oui pia

Tout à l'heure aussi j'écrivais pendant que tu postais

Salut Merc, et Bonne Année 2018 !

Je vois que nous sommes 3 du même avis en ce qui concerne les joints Spi, c'est déjà pas mal si on ne se dispute pas sur ce point !

Je n'y crois pas parce que sur un 2T la pression dans le carter bas-moteur est très faible, trop pour qu'une petite fuite puisse la faire baisser au bout de quelques minutes de fonctionnement.

On devrait d'ailleurs pouvoir la tester sans trop de difficultés,en mettant chaque piston avec les segments juste au dessus de l'échappement sur chaque cylindre, avec une plaque pour étanchéifier le plan de joint des clapets, et en envoyant de l'air dans chaque bas-moteur par un nipple.
S'il y a un joint Spi détérioré dans l'un d'entre eux, la pression doit y baisser plus rapidement que dans les autres, et je ne vois guère que celui du bas qui puisse avoir vieilli ou être attaqué par la rouille du vilo