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Moteur trop haut 04 Fév 2017 23:09 #614383

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Dernière édition: par poseidon.

Moteur trop haut 04 Fév 2017 23:12 #614384

Ton moteur est monté au plus bas au niveau des trous de fixation ?
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Moteur trop haut 04 Fév 2017 23:22 #614385

poseidon écrit: Il existe des sac embase....

www.orange-marine.com/housses-bateau-mot...n-embase-moteur.html

www.osculati.com/fr/cat/Scheda.aspx?id=19966

Alors faudrait m'expliquer comment enfiler un tel sac sans le remplir d'eau sur l'embase d'un bateau qui est toute l'année au ponton et qui sort trois fois au moins par semaine .

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Moteur trop haut 04 Fév 2017 23:24 #614386

poseidon écrit: Ton moteur est monté au plus bas au niveau des trous de fixation ?

Oui je ne peux pas le descendre plus.

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Moteur trop haut 04 Fév 2017 23:31 #614387

Si même avec de l'eau dedans ton embase est moins en contacte avec l'eau c'est mieux...après si tu sors 3 fois par semaine...que ton embase touche ou pas l'eau ça changeras rien...
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 08:16 #614390

dans certaines configurations de montage la partie avant de l'embase touche un peu dans l'eau embase relevée .
il existe de l'anti-fouling en bombe transparent pour ne pas avoir d'algues.
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 09:13 #614392

Salut à tous,

J'ai utilisé un lift électro-hydraulique pendant 10 ans, je peux quand même avoir un minimum de légitimité à en parler. Oui, un lift c'est fait pour monter, mais si ça monte, ça descend aussi, M. De Lapalisse n'aurait pas dit mieux.

Si vous lisez mes lignes, j'indique clairement que la vraie solution est d'équiper le bateau avec le moteur adapté à la longueur du tableau arrière.

Ceci dit, si l'on ne veut ou ne peut pas effectuer ce changement, la solution du lift n'est certainement pas la pire. On a grosso modo une dizaine de cms au + à gagner et comme le dit poseidon, un moteur est généralement posé pour avoir la plaque anti-ventilation au-dessus du fond de Vé. En jouant sur le positionnement de la platine du trim, on la gagne cette poignée de cms nécessaires et on profite de la course à monter pour ne pas se trouver chocolat au niveau de la cuvette pour le relevage et le passage de la direction et des câbles. Mon ancienne coque à double steps avec un Vé acéré de la proue à la poupe fonctionnait bien mieux avec des hélices standard en descendant le lift qu'en le remontant à fond, y compris en matière de Vé max. Bien sur cela demande de vérifier que la course du lift est suffisante pour trouver un compromis acceptable. C'est mon avis et je le partage et je laisse maintenant la parole aux grands "sapientons" qui te diront que c'est impossible et bla bla bla et blabla blue.....

Sur ce type de coque, tu peux aussi monter deux moteurs jumelés qui eux devront être obligatoirement équipés d'embases plus courtes que de l'ultra long.

Si ton ensemble a été livré flambant neuf, c'est une faute de ton concess de ne pas livrer un produit conforme aux caractéristiques du constructeur de la coque. C'est dommage que tu ne te sois pas aperçu immédiatement que l'arbre était non adapté aux spécifications du constructeur de la coque.

Pour info, c'est le 1er contrôle effectué sur mon bateau quand mon ancien V6 Honda a cassé. Les experts ont d'abord vérifié que les caractéristiques et le montage du moteur correspondaient parfaitement avec les données du constructeur de mon SR. Tu aurais pu l'obliger à réparer immédiatement son erreur, avant même la sortie du bateau de son chantier.

Au bout de 9 mois, si ton bon de commande et ta facture de livraison n'indiquent pas clairement et par écrit le type exact d'un moteur à arbre ultra long (indication de la référence précise constructeur du moteur), le vendeur aura beau jeu si c'est un trou du K.L de jurer par tous les Dieux que tu étais d'accord pour le montage de ce moteur et que tu n'en veux plus après 9 mois d'utilisation. Un joli bras de fer juridique à venir dans ce cas !

Pour gagner du temps, une transaction à l'amiable peut être tentée, en trouvant un compromis acceptable.
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 09:17 #614393

nouky écrit: dans certaines configurations de montage la partie avant de l'embase touche un peu dans l'eau embase relevée .
il existe de l'anti-fouling en bombe transparent pour ne pas avoir d'algues.

Sur mon premier bateau SR j'avais aussi ce probleme mais mon bateau était bien sur sur remorque et ne restait pas à l'eau . Que dire d'un bateau qui reste 9 mois de l'année au ponton , comment va t'il se comporter face au probleme d'électrolyse, certains d'entre vous sont peut être dans cette situation ?
Pour ce qui est de L' antifouling cela apportera un plus pour ce qui est des algues et des bestioles qui sont extrêmement envahissantes dans les ports bretons, mais cela n'empêchera pas la prise d'eau du bas de l'embase de se boucher au bout d'un moment .

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Moteur trop haut 05 Fév 2017 09:33 #614396

Phil56700 écrit: Je suis quand même toujours obligé de trimer en négatif maxi en neutre donc très peu de plage de trim ou ça ventile et je ne parle même pas en virage.
Par contre je pensais sans doute à tord que Le fait d'avoir un arbre plus long pouvait également aider à remonter le moteur au niveau du tableau arrière afin que celui ci bascule plus facilement . Si ce n'est pas le cas comment régler ce problème d'embase dans l'eau
.



Bonjour à tous

Pour Phil:

J'avais exactement le même problème avec mon SUZUKI 300 .

Je l'ai baissé et terminé, ça à tout réglé parfaitement!

J'ai procédé de façon empirique jusqu'à trouver le bon résultat!

C'est ici si tu veux regarder:

rene.bouvarel.pagesperso-orange.fr/Marin...t%20300%20Suzuki.pdf

ça fait plusieurs fois que je constate que ces problèmes de ventilation et de trim chez SUZUKI
se règlent en faisant en sorte que la plaque anti ventilation de l'embase soit bien au contact de l'eau.

De la à en tirer une règle d'or...pas question!

Les essais ,et seulement les essais, te dirons ce qu'il en est.

Pour l'histoire des sacs d'embase, vu que mon moteur faisait trempette lui aussi en position haute
j'avais trouvé ça pas mal, il suffit de le glisser et de le remplir d'eau douce une fois en place et moteur baissé,
tu fais tourner ton moteur ça permet d’être en eau douce de partout.
(faut éviter de faire tourner l'hélice ::e- ::e- ::e- ::e- )
Bien entendu ceci est a faire pour les périodes d'arrêt un peu longues, pas si tu sors tous les jours!


Dans le cahier des charges de mon nouveau bateau, j'avais mis en conditions de refus
que si les embases touchaient l'eau à l'arrêt je refusais l'achat!
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Dernière édition: par wene 38 66.

Moteur trop haut 05 Fév 2017 10:01 #614397

@Scata
oui, il est parfaitement possible de détourner l'utilisation d'un lift pour essayer de limiter les problèmes de notre ami.
J'ai personnellement renoncé à poser mon lift tout neuf sur mon white shark 248 avec DF300 simplement à cause des problèmes de corrosion, d’électrolyse et surtout de fiabilité ....mon bateau restant à l'année au ponton...un peu comme celui de phil.

@Wene
je me souviens bien de cet Edgewater qui nous avait fait tourner la tête. ::K+) A l'époque je m'était tourné vers un white shark 205 tout neuf homologué insubmersible qui me permettait de ne pas me soucier de radeau quand je passais la limite de 6 miles lors de mes parties de pêche en fosse. Aujourd'hui, moulinets électriques sont remisés, pas envie de pêcher des poissons fluorescents ( cf. boues rouges). ::e-
Mais il faut bien avouer que Edgewater est très au dessus à tous niveaux.
Pour ce qui est de l'embase qui trempe. C'est mon cas depuis plusieurs années. je n'ai pas le choix. J'ai d'ailleurs failli monter le lift pour ça, mais cela aurait ajouté une cause de panne ( voir plus haut). Je changes toutes les anodes tous les ans comme tu le faisais. et je peints la partiede l'embase qui trempe, tous les ans + antifouling de type velox ( trilux pas efficace) de toute façon tout antifouling sans cuivre est inefficace....et les transparents sont ridicules. Surtout ne pas mettre d'antifouling au cuivre sinon....c'est l'embase qui se bouffe pour protéger l'antifouling.

@phil

le coût d'un lift est à mon sens un bon apport pour financer le moteur adapter. Dans ce cas de figure il faut accepter d'y laisser quelques plumes et accepter un accord amiable. Les plumes repoussent en revanche le temps perdu à te bouffer le foie et ne pas prendre du plaisir sur ton magnifique bateau...sera perdu. ::r- ::r-
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 10:23 #614401

Si le moteur extra long de Phil56700 est déjà au plus bas, il faudra bien faire attention qu'un lift standard catalogue lui permette de descendre encore plus son embase dans l'eau.

Mais quoiqu'il en soit, ça redescendra sa tête motrice de l'eau, ce qui n'est pas très bon.

Sur ce point, JCJCAT a bien eu raison de m'en faire la remarque. Un Lift permet surtout de monter le moteur, or là, on cherche à descendre l'embase

L'autre solution pour parer au lift mais qui ne changerait rien au fait que la tête motrice du moteur extra long se rapprocherait de l'eau, c'est le bracket. Sur mesure ou pas.

Reste plus que probablement un accord acceptable pour les 2 partis, de mettre le moteur préconisé par le constructeur de la coque.

Accessoirement, avec un lift pour tirer tous les profits de la coque, ça dépend de ce que l'on recherche. ::r-
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 11:43 #614405

Y a bien une autre solution....






::w- ::w- bon c'est pas drole je souhaite a Phil que son probleme soit résolue rapidement..
Pièces jointes :
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Dernière édition: par ulysse29.

Moteur trop haut 05 Fév 2017 18:20 #614416

que l'embase touche l'eau a l'arrêt n'augmente pas l'électrolise du moteur il faut surveiller les
anodes externes et internes c'est tout .
pour le moteur il faut savoir ce que le constructeur préconise et basta . si c'est un ultra extra long et pas un ultra long le pro doit s'occuper du remplacement du moteur "sauf si c'est le client qui lui a demandé "
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 18:32 #614418

j'attends une reponse du constructeur edgewater car mon vendeur ne m'a toujours pas fourni le document concernant le type de moteur préconisé par celui ci.

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Moteur trop haut 05 Fév 2017 18:57 #614419

Bonjour Phil,
un truc me tracasse :RB:+) :RB:+) :RB:+)

Si je regarde les caractéristiques de ton bateau ici


alors on peut lire que ton tableau arrière fait 25 pouces ....ce qui nous amène à un moteur de type XL




j'avoue que je ne comprends pas .....est-tu certain d'avoir un moteur XL ? c'est à dire de 64cm ?

alors soit la doc du bateau est fausse...soit ???? de toute façon tu mesures...tu en as pour 5 minutes.
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
Pièces jointes :
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Dernière édition: par pia66-13.

Moteur trop haut 05 Fév 2017 19:45 #614420

oui comme dis Mr Pia y a peut etre un bleme dans les docs..

Mais ceci dit je pose la question aux spécialistes entre le XL et le XXL de Suz ce qui change ... arbre moteur ..sans doute mais pour le fut c'est pas une rallonge en plus ???
Genre entretoise... en gros ça ferait deux pieces a changer.. oui bon .. facile a dire ..

Si le concess a fait la conne*ie.. normalement c'est a lui de remédier .. il ne sait peut etre pas trop ce qu'il vend...?????

::r- ::r- ::r-
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Moteur trop haut 05 Fév 2017 19:58 #614421

Ca dépend des moteurs, chez Yam , on trouve sur certains moteurs et pas tous, des entretoises rallongeant le fut... te permettant de mettre une embase xxl sur un xl ou XL sur L.
il faut quand même changer le tube d'eau, la tige d'inverseur, etc ...si tu veux conserver la même embase il faut changer l'arbre de transmission.

Bref.....plus cher à mon avis que de se faire reprendre un moteur et en poser un neuf.

J'ai eu un jour un problème de ce type....j'ai accepté de payer la différence de prix correspondant à la différence du millésime et une décote pour le nombre d'heures ( environ 100h)... je crois que ça m'a coûté de ma poche 3000€ ....mais je suis reparti avec un moteur neuf et sans problème....

ca n'a pas de prix


En tout cas on attends des précisions de l'ami Phil, car aux US on trouve beaucoup de ces bateaux montés en XL avec des yam F250TXR.....c'est quoi la ref du suz qui est posé et est trop court ? ça sent l'embrouille cette histoire
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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Dernière édition: par pia66-13.

Moteur trop haut 05 Fév 2017 20:23 #614422

Je mesure tout ça demain car si c'est bien 25 '' c'est juste la limite au mm avant de passer à un XXL et là j'ai tout faut....pourtant la plaque anticavitation est bien 10 cm au dessus du V, on pourrait descendre le moteur au maximum d'un trou soit un pouce mais là il basculerait encore moins . Donc tout ça ne me laisse malgré tout aucune marge de réglage ... j'ai lu quelques part je ne sais plus où que tous les constructeurs moteurs n'utilisaient pas toujours exactement les mêmes normes et qu'il pouvait y avoir quelques cm de différence dans les longueurs d'arbre ...

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Moteur trop haut 05 Fév 2017 20:33 #614423

Non, ton bateau est çe qui se fait de mieux en terme de précision
Il faut poser un xl ....peux tu faire des photos ?

Il y a peut être un pb avec la direction ...peut être que le moteur est trop haut .....je ne sais pas mais ce que je sais c est que sur ton bateau il faut un xl

On attends la suite
::r-

Ps ils ne t auraient pas posé une plaque martyr trop épaisse ou des vibrastop comme je posais à une époque ....???? Cela ferait que le tableau serait trop large pour pouvoir basculer le moteur
Sur çe bateau le moteur doit être posé direct sur le tableau
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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Dernière édition: par pia66-13.

Moteur trop haut 05 Fév 2017 20:38 #614425

C'est à partir de 25 " 63,5 cm, c'est juste la limite pour passer au XXL , mais c'est juste la limite !

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