SUJET :

Meltem; la ça devient un peu lourd .

Selva ont de super bateaux, autre chose que ces grosses merddes de chez ZAR, super marin, incassables, beaucoup de loueurs de la cote bleu ont ce genre de bateau en location, et maigres le mauvais traitement ils vieillissent très bien .
Puis question look quand on les voit a coté de ces gros lourdeaux de chez ZAR, il n'y a pas photo , c'est comparer un caterpillard a une porche .
Question revente, aucune différence il commence a se tailler une sacrée réputation eux ils naviguent et ne font pas que pousser de l'eau comme les ZAR, pas la peine d'avoir un 200cv pour ramer à 40kno, question moteur scata a tout dit c'est du Yamaha, autre chose que ces poussifs sucekiki qui sont de grosses daubes .
Tu disait Meltem, question revente ?

francois 71 écrit: Salut Scata

Je n'ai pas trop échappé au syndrome ZBZ, j'ai juste fait ZSZ, (MKII, Selva, Zar). A la retraite prochainement et vu mon programme, je répète que je ne changerai rien au monde. Mais Selva est une très bonne marque, certe la fintion n'est pas celle d'un Zar, mais question prix ils sont vraiment au top, et les moteurs (base Yam) rien à dire.
Pour en revenir à la revente, mon Selva de 18 ans super entretenu est parti en une semaine. Quelque soit le SR, si il est maintenu impeccable, il se vendra (évidemment au prix du marché). Mais pour le prix de mon 53 de 3 ans j'aurai pu acheter un Selva 570 110CV 4T flambant neuf, mais j'ai fait mon choix.

Je suis entièrement d'accord avec çà, et même s'agissant d'un Zobard.

Quant à la côte d'occasion des ZAR, elle est surfaite, mais c'est le marché, certains sont prêt à payer un objet plus cher que ce que ça ne vaut réellement. C'est comme ça !

Je reviens de St Cyr pour voir une place de port, 35 K€ pour un 2,7 de Larg x 7,8 M de Long en amodiation à terme 2017. C'est n'importe quoi, 35 K€ pour 7 an mais je suis sûr qu'elle va partir comme du petit pain.

c'est vrai Criscat moi j'ai un Sucekiki j'arrive pas a monter sur la houle suis obligé de contourner ... pas le coté ...

mais bon je savais pas quand je l'ai acheté..

Donc pareil je recommande Yam parce que avec les Suzuki.. vous ne pourrez naviguer que par vent arriere et encore .. a condition qu'il n'y est pas de courants contraire..

Ne t'énerve pas , Cris, çela ne changera rien à l'affaire :

Un, des Selva, depuis que je navigue, et ça fait un bail, je n'en ai pas vu 5 sur l'eau, et encore
Pourtant je puis t'assurer que j'ai visité avec mon SRr toutes, je dis bien toutes, les façades maritimes de l'hexagone ...plus la Corse bien entendu ....
Meme en Italie je n'en ai pas vu des masses... J'attends que tu m'expliques pourquoi

Deux, le look des Zar, je te l'accorde n'est pas des plus heureux, mais une fois dedans, on l'oublie et on profite de ce qu'il t'offre au niveau plaçe et confort.

Trois, bien sûr un Zar ne se tape qu'un peu plus de 40 nds (43,7 exactement pour le mien sur lac , en eau douce et à environ 500 m d'altitude )
Mais on ´n'achete pas ce genre de bateau pour faire le clown, la poignée dans le coin et faire des runs en aller-retour comme ferait un lion en cage ..

Enfin je n'ai jamais dit que le Zar etait le meilleur SR mais qu'il était celui qui me permettait de suivre mon programme ( bivouac estival à quatre) en toute convivialité

Il y a Dix ans il n'y avait qu'un seul de ces bateaux qui naviguait sur nos lacs et Jcj pourrait te dire combien il en a vendu dans le Sud Est .
Aujourd'hui, rien qu'en Rhones Alpes je suis çertain qu'il y en a presque une 30e

Çrois tu que dans la région où j'habite aujourd'hui et qui compte de moins en moins de"Savoyards" il n'y a que des " pois chiches"qui achèteraient ( je te cite) de la merdde

Vois tu depuis mes plus de 59 ans de navigation je ne me suis jamais permis de qualifier de la sorte une quelconque marque et surtout une de çe niveau de fabrication et de finition...je mets donc çela sur le compte de la fatigue " festive"
D'autant plus que tu n'es pas un navigateur Lambda et sais très bien qu'une firme qui ferait de la mauvaise qualité ne tiendrait pas longtemps

Alors arrêtons là si tu veux bien çe discours inutile, tout comme les voitures, il y a bcp de bons bateaux au catalogue, çertains roulent en deudeuches d'autres préfèrent les Mercedes et pourtant ils ne roulent pas plus vite ..
C'est juste une histoire de choix et je comprends bien que chacun fasse le sien en fonction de paramètres divers et variés.

Je termine en me répétant , les Selva sont certainement de tres bons bateaux ... Que je laisse volontiers aux autres

meltem 74 écrit:
Dans le même état d'esprit je pense aussi que Lomac fait de bons SR mais essaie donc de faire du camping nautique a 4 sur un 5,50m de la marque, juste pour voir un peu

En fait il me semble , et je l' ai tjs dit, qu'il faut acheter un bateau qui soit en conformité avec son cahier des charges ...
Pendant longtemps j'ai eu des Zod et des Bombard et pour naviguer une petite journee le long de la côte c'était tres suffisant

Le jour où j'ai voulu faire " autre chose" à 4 personnes, il a fallu que je cherche ....

Et apres 48 h de recherche, de comparaison et de longues réflexions on a pris un "53"

Depuis on a "monté " la gamme mais dans toutes les dimensions et pour faire ce que l'on fait, on n'a pas trouvé mieux .
ça existe, peut être mais Perso je ne l'ai jamais vu

Je pense que la tout est dis, cela dépend du programme de navigation, toujours est il que dans mon coin les ZAR etaient absent, mais depuis que certains concessionnaires les distribue, on en voit de plus en plus,
d ou ma première question est ce le réseau de distribution qui fait le développement ou le produit qui arrive au bon moment ?
car chez moi le camping cotier !!!! pas vu ou rarement, par contre les qualités de navigations comptent beaucoup.

D ou ma deuxième question, le passage en mer d un 53 est il si bien que ça ?
, car la longueur de la carene ne fais pas tout pour avoir naviguer sur un Cap camarat 545, franchement je prefere de loin un ZODIAC PRO Open 550 qui a une carene ultra courte
l
Dernière question est il bien autovideur avec 4 personnes dedans ?

Allez, quitte à se faire incendier, allons jusqu'au bout du bout ..

Navarra, penses tu vraiment que la vente d'un " mauvais bateau " pourrait exploser comme elle l'a fait meme si le commercial est un as des as

Ne penses tu pas que la renommée d'une marque et le sérieux du SAV. ( meme si de temps en temps il t'a un loupé, mais qui n'en a pas?) est çe qui compte le plus ???

Pour répondre à ta 2 éme question je dirai que j'ai vu ( et accompagné) in 53 entre Cavalaire et Calvi se comporter de façon très sympathique..

J'ai vu aussi , cet ete le 53 de Samartom dans une traversée de plus de trente miles et dans une mer ou, vent, courant et clapot croisé auraient démotivé bien des capitaines.

Et çrois moi, son boat est passé royalement bien ( je n'ai pas dit que d'autres 5,50 ne seraient pas passés, non mais j'aurais simplement aimé les voir

au fait j'ai aussi possédé un Pro Open 5,50 ...
Je dirai simplement que c'était " un bon bateau "

Je pense que criscat est en pleine déprime suite au décès de Georges Mickael

Plus sérieusement cela me choque pas plus d avoir un 200 CV sur un ZAR 61, que 150 sur le mien qui ne pese que 500 Kg...
Et franchement 43 nds c est suffisant puisque le but en général c est d avoir une bonne vitesse de croisière et un bateau vivant


Après les performances des essais presse je pense que tu as passé l age d y croire, non moi si,

Tout ça pour dire que le jour ou je passe au ZAR 53 j y mettrais mini 140cv voir 150 comme certains l on fait, car depuis mes déboires avec mon LED je ne me ferais plus avoir, meme si marilo va nous dire que le 90 suffit

Navara la déprime vient du fait que des que tu ouvres la radio ou la télé tu es obligé de te taper du Georges , mais la je pense que c'est passé, pourvu que Elton John ne meure pas .

J'ai juste un peu exagéré et donné un peu dans la provoc, mais bon les Zars sont des bateaux de Georges Mikael ou d'Elton John, tu peux aller a la Gay Pride avec ça .
Sur Pneuboat vu le nombre de Zaristes, les Villages People peuvent se reconstituer.

Meltem, ici les pacoulins de la haute Pacoule, disent qu'ils n'ont pas les moyens de s'acheter de la merrde

Bien vu, Cris,

C'est vrai qu'en définitive , acheter de la m...e n'est pas donné à tout le monde

Perso il a fallu 50 ans pour que puisse me le permettre mais je te rassure je n'ai tjs pas de Rolex

Allez, bonne journée à tous et continuons de rigoler, çela ne coûte pas cher

@Navarra, autovideur à 4 personnes dedans : oui et non - oui si les personnes sont réparties devant et derrière, non si tout le monde est assis sur la banquette arrière.
La première chose que je faisais en montant dans le bateau était de mettre les bouchons et de les enlever dès que l'on quittait le bord. Au mouillage idem, il m'arrive très souvent de jeter un seau d'eau pour nettoyer le pont et l'eau s'évacue rapidement par les deux gros(ses) nables. Si le bateau est fort chargé alors il faut être en mouvement pour que l'eau s'évacue.

Comme sur mon Ex MARSEA, pour moi c'est un défaut important après c'est pas le cas pour tous le monde.

Avec des gamins pas bien respectueux , qui montent avec du sable et autres ou lorsque tu pêche et que tu as du sang et des écailles, il est bien d'avoir un sol qui se vide de suite lorsque tu jettes un seau d'eau.

Il faut vraiment que j'essaye ce bateau quand même, je verrais çà au printemps avec le concessionnaire local, c'est lui qui m’avait vendu le MARSEA en plus

criscat écrit:
J'ai juste un peu exagéré et donné un peu dans la provoc, mais bon les Zars sont des bateaux de Georges Mikael ou d'Elton John, tu peux aller a la Gay Pride avec ça .
Sur Pneuboat vu le nombre de Zaristes, les Villages People peuvent se reconstituer.

Donc en gros .. si t'as un ZAR t'es Homo.. si j'ai tout compris...

ulysse29 écrit:

criscat écrit:
J'ai juste un peu exagéré et donné un peu dans la provoc, mais bon les Zars sont des bateaux de Georges Mikael ou d'Elton John, tu peux aller a la Gay Pride avec ça .
Sur Pneuboat vu le nombre de Zaristes, les Villages People peuvent se reconstituer.

Donc en gros .. si t'as un ZAR t'es Homo.. si j'ai tout compris...

Ne vous inquietez pas les gars, on est jamais trop aidé dans la vie. Surtout à Marseille, la nature n'a pas été généreuse avec tout le monde

bonjour, a tous,
nous sommes une entreprise spécialisée dans la location de bateaux à la rochelle : Life and boat
et si tu cherche un remplaçant du capelli, nous avons acheté des Highfield et franchement c'est vraiment pas mal du tout, motorisé en Honda.

voici notre site :
www.lifeandboat.com

Salut à tous,

Oui, la présence d'un distributeur sérieux dope les ventes localement. Il suffit de voir à Taverna le nombre de SR et moteurs Selva en circulation, bien au-dessus de la moyenne nationale. La présence de Costa Verde marine proche du port n'était du tout pas étrangère à cela.

La cote d'un Zar est liée à son prix de base. Tu achètes cher (très, trop ?) le neuf, tu revends un plus cher l'occasion. Somme toute normal non ?

Et encore, il faut fortement nuancer ces propos.

J'ai été en pourparlers un certain temps avec un proprio de Zar 75 de 2011 qui avait décoté de plus de 40 % par rapport au prix du neuf. Ni plus, ni moins que tout autre SR. Par exception, loi de l'offre et de la demande oblige, la cote du Zar 53 en France frise quasiment la bêtise. Quand tu vois dans les annonces marines un Zar 53 de 2010 affiché à 27000 € (certes avec sa remorque) et un Lomac 675 In full option de 2011 à 29000 €, pour moi la messe est dite pour le choix, même si je dois acquérir une remorque neuve pour porter le Lomac. Tu passes la frontière italienne et tu as le "vrai" prix d'un Zar 53.

A l'époque où ils étaient encore rares, j'ai bien vendu un Renault Espace diesel à un prix que jamais je n'aurais pu imaginer. Il faut parfois tenir compte d'une part d'irrationnel dans l'acte d'achat.

Tout à fait d'accord avec Toi, Scata

L'excellent conçessionnaire " Drivet", au Bourget du lac à qui je damdais un jour à combien je pouvais revendre un superbe BAYLINER m'a dit : n'hésitez pas à surcoter votre bateau, si quelqu'un le veut vraiment il mettra le prix çar un bateau est un objet de passion et s'il est en bon état vous trouverez tjs quelqu'un à qui le vendre

Et il a eu raison, je l'ai vendu à un pharmacien qui de plus me l'a payé " cash" , j'avais jamais eu autant de billets dans les mains

fako91 écrit: bonjour, a tous,
nous sommes une entreprise spécialisée dans la location de bateaux à la rochelle : Life and boat
et si tu cherche un remplaçant du capelli, nous avons acheté des Highfield et franchement c'est vraiment pas mal du tout, motorisé en Honda

Franchement tu es hors sujet, on parle de bateau italien, pas de chinoiseries

J ai vue a plusieurs endroit des highfield a la location, mais je pense en connaitre la raison, c est surement que l importateur a choisis de se faire de la pub a bon compte en vous les proposant au prix revendeur, et comme vous vendez les flottes rapidement après les problèmes sont pour les autre...

Comparer des bateaux en PVC avec de l hypalon

Oui t'as raison Navara, sur nos courses de souples, les thundercats en hypalon sont toujours a la ramasse et on leur met au minimum 1 tour, trop lourds et pas assez rigides, de véritables saucisses .

Il y a une particularité pour Selva en France, c'est qu'il faut avoir les idées claires quant au réseau de vente, ce qui doit bloquer plus d'un concessionnaire potentiel.
Et croyez moi, si je le dis, ce n'est pas gratuit.

Formenti, (ZAR) c'est tout l'inverse, il a su verrouiller, un peu trop peut-être, son réseau de vente. Quand on sait protéger son réseau de vente, on rassure le concessionnaire qui a tendance naturellement à s'engager pleinement dans la mission qui est la sienne, porter haut et fort les couleurs de la marque, alors quand en plus le concessionnaire le fait bien, non seulement ça paye, et en plus ça fait des clients heureux. Quand on en est là, on a réussi son coup. C'est aussi simple que ça. Enfin, aussi simple, facile à dire, pas si facile à faire.

pour une fois je suis d accord avec marilo sur le fait qu un concessionnaire ZAR tiens son secteur, donc sa marge, donc la qualité, le sav, la notoriété etc...
Alors que Selva a surement eu un réseau fait de Pro qui ne pouvait pas avoir Yamaha en direct, du coup un réseau moins qualitatif et plus nombreux , ou l acheteur sait faire jouer la concurrence pour faire baisser le prix. ce qui ne veut pas dire que la qualité du produit est réel

mais du coup cela se répercute sur le prix des occasions....alors qu une marque qui arrive a tenir ces prix lors de la vente du neuf, garde sa cote en occasion aussi...phénomène bien connu dans l automobile d ailleurs