SUJET :

Bonjour Messieurs,

je dois changer mon hélice alu et j'hésite à remettre la même.
Mon ensemble est le suivant : capelli tempest 500 avec Yamaha 90 aetol.
Mon hélice est bien une 13"** avec un pas de 17
Il faut que je vérifie la valeur ** qui doit être 3/4 selon mes souvenirs (a moins que ce ne soit 1/4 ??)
3/4 ou 1/4 ça peut tout changer ou pas ?
J'ai possiblité de toucher une hélice inox (Yamaha 6G5-45978-03-00) dans un état presque neuf à 200€ après négociations.
Autre lien www.amazon.com/Yamaha-6G5-45978-03-00-PR...780300/dp/B005LD44OY
Je n'ai pas envie ni le temps de faire 36 essais et je me disais que si je restais dans la même taille d'hélice mais en passant sur une inox de qualité (je pense vu le prix d'une neuve)cela pourrait être pas mal !

Je sais, le mieux c'est de tester mais justement si c'est la même taille d'hélice et sur le même Pas ... Reste à voir si je verrai une différence !

Après si je parts sur de l'alu en neuf, je ne suis pas obligé de prendre une Yamaha. Il y a Solas, ...

Je suis sûr que Pia ou d'autres vont pouvoir essayer de me répondre sur le sujet.

Bernie et Bepey vont peut-être donné leur avis vu qu'ils ont le même moteur. Quant à Fractal je sais qu'il préfère rester sur un alu par rapport aux méchants cailloux sur ses spots de nav

jeje je n'ai pas le même moteur que toi (optimax 150) donc pas d'avis !
et je n'ai pas la collec de pia qui en a plein les étagères, j'aimerais mais ...

En supposant que tu prennes bine tes tours avec la 13*17 alu yam
je te conseille de ne pas prendre plus long pour une inox noire Yam ( 13*17 )
si tu prends une solas alu tu feras une bêtise car elles sont moins optimisées tu devras prendre une hélice plus courte avec un aps de 15 pouces.

Un conseil ?
reste sur une 3 pales alu Yam 13* 17

Euh oui Bepey, je me suis plante.

Pia, je prends entre 5000 et 5500 tours. Je sais plus trop.
Apres je me disais que si je pouvais avoir une inox au meme prix qu une alu neuve ca pouvait etre mieux et a 200€ ... comme je l ai deja dit.

Maintenant je comprends que c est delicat de conseiller quelqu un sans avoir reste.

Si tu prends entre 5000 et 5500 tours selon la charge, c'est que ton hélice actuelle en alu est plutôt déjà trop longue, alors à ta place je prendrais une Yam serie K en 15" en alu - éventuellement en inox si tu trouves au même prix.

Un hélice alu c'est facile à redresser et aussi à travailler : en quelques minutes tu lui ajoutes du cup si ton moteur prend un peu trop de tours, alors que sur une inox c'est nettement plus difficile.


Et évite Solas ou autre comme te l'a conseillé Pia ...

Tu confonds pas diamètre et pas ? A moins que ce soit moi ?
Si tu voulais dire pas de 15, je vais certes prendre 6000tr mais peut etre perdre en vitesse.
Je suis dans les préconisations constructeur, donc Pia a certainement raison.
Je prends 34 noeuds avec 25l et 2 adultes (voir 3)
J ai fait une fois 37 seul a bord.

A la page 2-3 on trouve les preco pour mon moteur.
Après vérification j ai une 13 1/4 pas de 17
Bernie a la même hélice.
Celle que j ai vu en inox est une 13 3/4 pas de 17 ....

J ai lu quelque part que 1 pouce en plus c est 300tr en moins et vitesse plus eleve si le regime moteur reste identique.
Je crois que la bateau avait une 13*19 d origine et que l ancien proprio a mis une 13 1/4 17 pour le wake. Je crois qu il avait releve 4 noeuds de moins.

Bon en bref, c est exacte pour les 300tours par pouce? C est valable pour le pas, de diametre ou les 2 ?

Comme je fais pas de wake je vais y reflechir !

on a le meme moteur et nos perf sont quasi identiques je suis a fond a 5800 t avec helice d origine yam
maxi seul 5900 38.6 nds
POUR LE TYPE D HELICE JE NE SAIS PAS

Mon max c est 37 noeuds (affiche 38 1/4 de sec) avec 5600tr et c a n est arrive qu une fois. En général c est 34 noeuds a 5200 5300 trs a 2 adultes mais on y est tres tres vite !
Tu as pu le constater samedi
Ton bateau est normalement plus léger (mais t as pas encore pese )

Y a personne pour confirmer que l ensemble capelli tempest 500 avec yamaha 90cv c était une 13*19 d origine ?
Je sais que Steric33 atteignait les 39noeuds avec le même ensemble (2 adultes et 35l essence) avec une 19 (13*19 je suppose) mais près hauteur moteur ?

Sinon un pro m a conseille de descendre d un pas si je veux mettre une inox...

Un "pro" - un marchand quoi !- qui te dit de prendre en inox avec un pas de moins ça veut dire quoi ???
Avec quelle marque d'hélice ?

Tu prends 10 marques différentes dans le même pas, en alu ou inox, il n'y en a pas 2 qui donneront le même résultat !

Je comprends qu'il veut te vendre une hélice et qu'il l'a sous le coude ...

Si ça peu t'aider,
Sur mon Narwhal wb480 avec un yam 90 Aetol, mon hélice est une 13 1/4x17 et je prends 6000/6100 tours/min.
Vitesse indéterminée car GPS HS, mais ça marche très fort.

Ok merci pour l info mais 6000tr ca veut rien dire. Pas forcement besoin de tourner a 6000
yam donne sa plage de 5000 a 5500tours...
Pas etonne de tes chiffres car ton bateau doit etre beaucoup plus leger que le mien (360kgs).

J ai utilise la simulateur pneuboat me donne 43noeuds avec juste le moteur et la coque.
Si j ajoute mes 100kgs,50kgs de matos et 25l d essence, on descends a 37 noeuds. Je monte facilement a 34 et quelque fois 35-36, je vais donc pas trop touche au diametre et au pas.
Je serai bien tente par une 13*19alu ou 13*17 inox

Celle que je peux avoir a 200€ en 13 3/4 17 inox est donnee pour un 150cv.

J ai vu 2 helices yam similaires en inox en 13*17 et 13*19 qui sont donnees pour le 90A

Je rève ...!

Mesurer sa vitesse avec un simulateur pneuboat - ou autre - faut le faire ...


Mieux vaut sortir de ce post ! ! !

Jccat ne te fâche pas.
Je ne prends pas ces chiffres pour argent comptant !!!!
Je sais meme pas si c est base sur des moyennes relevees ou autre...
J ai juste note que je n etais pas trop loin ...
C est tout !!!!

Au fait jccat quand tu parlais d une 15" tu parlais d une 13*15 ?

En pièce jointe une photo de mon hélice avec un bout en moins.

Ah bon, tu me rassures !

Comme je l'ai dit dans mon avant-dernière réponse, tu prends 10 hélices ... etc !

Je ne sais pas comment un "simulateur" peut donner un résultat utile quand il peut se planter de 1 ou 2 pouces sur le pas.

J'ai toujours calculé le pas en partant du nombre de tours maxi, divisé par le rapport d'embase et en arrivant au pas pour obtenir une vitesse "objectif".
Avec un glissement de 10%, c'est pas trop mal et on arrive à un chiffre pas trop faux qu'il faut affiner sur l'eau.
L'essai, c'est le juge de paix !

Le glissement ... sur les 10 hélices, il n'y en a pas 2 qui ont le même sur une coque identique, et ce n'est pas parce qu'une hélice glisse beaucoup qu'elle donne de moins bons résultats qu'une autre qui glisse très peu.
Comme en plus certaines glissent beaucoup à bas régime et peu quand on va vite, et inversement .

Il faudrait que je retrouve l'essai de MBoat, les résultats étaient plutôt dérangeants ...


Pour la 15", je parlais d'une 13x15 - 15 étant le pas.
Le cup permet d'augmenter le pas sans toucher à l'angle de la pale.

je confirme..la messe est dite...

sans compter que souvent le propriétaire du bateau va préférer une hélice par rapport à une autre sur des critères peu rationnels...

faire des essais d'hélice ...c'est au bas mots une demi-journée...et il faut les avoir toutes sous la main.

Mais avant , je préfère poser les bases...: qu'est ce que tu veux ? aller vite ? consommer moins ? etc ....car avec les hélice c'est dessert ou fromage....celle qui fait tout n'existera jamais.

Je vois que tu es revenu jccat, cool !
Pia, je viens de t'envoyer un message avant de te lire.

Ce que je veux avant tout c'est remplacer mon hélice (cf photo pièce jointe plus haut). Du coup se posait la question du neuf ou de l'occase et de l'alu ou de l'inox.

En y réfléchissant de près il déjauge très vite.
Mon idéal aurait été de gagné un peu en vitesse (même si en mer c'est pas vraiment justifié si pas mer d'huile)ou au pire ne pas perdre tout en ayant un peu plus de patate si c'était possible.

Après j'entends dire que l'inox pas valable sur un 90 cv puis d'autres dire le contraire. J'ai pris conscience qu'il y avait bien des paramètres (hauteur, cup, ...).Ca n'est donc pas évident !

J'ai flashé sur une 13 3/4 17 en inox mais il y a fort à parier qu'elle ne convienne pas étant donné que je ne monte pas au dessus de 5600 tr/min avec une 13 1/4 17 alu. J'avais quand même pensé que cette dernière était de meilleure facture vu le prix mais bon le gars ne veut pas que je fasse un essai avant (après tout il ne me connait pas, ...).

L'idéal serait comme vous le dites de faire des essais !
C'est vrai qu'il serait intéressant d'essayer un pas de 15 comme le dit Jccat sans pour autant diminuer le diamètre d'ailleurs.

Sinon pour une 13 1/4 17 certifiée Yam c'est 215€
En cherchant sur le bon coin je trouve www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/611075412.htm?ca=17_s
Je téléphone au gars qui me confirme que c'est du solas (alors que ce n'était pas marqué)et là il me dit texto que Solas fabrique pour Yamaha.
Oui mais j'ai déjà entendu le discours pour Honda.
Du coup même si le prix semblait intéressant je vais passer mon chemin

pas recu de mail...mais il parrait que ca ne fonctionne pas.

Ecoute avec une 13x17 alu tu es dans les tours et c'est correct.
il y a fort a parier que l'hélice inox aura plus de cup ...c'est un peu l’intérêt de l'inox qui du fait de la matière permet plus de fantaisie que l'alu alors en général elles sont cuppées.
du coup même avec une 13x17 inox tu serais trop long ...alors pas la peine de parler d'une 13 3/4...

mais chez yam il y a des 13*17 ..non ?

acheter une hélice sans faire de test ....pfffff....

et pourtant c'est ce que je vais faire avec la 16x18.5 que je vais acheter puisque personne ne semble en disposer...je sais déjà que je serai un peu long mais que ma conso sera moindre en vitesse de croisiere...

Petite question a la con: ca fait un moment que je réfléchi a l eventualite de mettre des flaps en resine revetus de gel coat. J ai un pote qui maitrise tout ca !
Est ce que ca pourrait influer sur le choix de l helice ?
Le bateau doit dejeauger plus vite donc prendre ses tours plus facilement ?

Merci d avance pour votre avis !

Excusez d’intervenir car je n’ai pas (pas encore) de SR, mais tout de même pas mal d’expérience avec 2 kokdurs.
Je ne me suis jamais servi des flaps pour déjauger + ou – rapidement.
Les flaps complètent le trim et jouent en partie le même rôle, mais uniquement quand le bateau va vite. Correction de la gîte si on les utilise isolément, et par mer agitée et de face, embase collée au tableau arrière, les flaps sont descendus tous les deux pour rabaisser le nez du bateau.
Au démarrage en tout cas c’est flaps position neutre, moteur rentré et gaz !