SUJET :

bonjour
je suis de retour encore avec un souci de ralenti. c 'est un 60cv 2t de 1983 environ;60fe.
J ai un gros doute sur le réglage de la richesse, c est pour l instant à 2t 1/2 (comme j ai vu sur une notice que je ne retrouve pas ) et je vois sur plusieurs supports que le réglage doit etre à 1t 1/2, est ce que cela peut étre la cause du régime instable, ca varie de 800tr/mn à 1100tr/mn moteur chaud.
je tourne comme cela depuis quelques sorties et mes bougies sont toujours un peu grasses et légérement noires.C est donc réglé trop riche? (vis trop serrées).
merci pour vos conseils.

Bonjour,

Peux-tu nous précisez la marque et le modele précis de ton moteur.
Ensuite comme tout probleme de ce type, il faut refaire un petit historique, fonctionnait'il bien recemment ou c'est suite a la sortie d'hivernage?
Le mauvais ralenti peut avoir plusieurs causes:
=> prise d'air
=> gicleur bouché
=> essence qui a trainé un moment dans ton réservoir
=>...
En fonction de l'historique, je commencerai par nettoyer les carbus. Ca fait pas de mal, cela ne coute pas grand chose a part un peu de temps et cela permet de repartir sur une base saine.
Cela se fait généralement bien
Bon courage

bonjour,
merci pour ta réponse, je vais reprendre ma question mal posée.
Alors le modéle c est un yamaha 60cv 2t non autolube de 1983 (je crois) modéle 60FE;il n avait pas tourné pendant 4ans environ et j ai eut quelques pannes depuis. J ai donc démonté les carbu plusieurs fois, nettoyé, changé un ou deux joints de cuve,idem pour la pompe essence(membrane changée)et depuis ca allait mieux (plusieurs sorties courtes sans soucis). A part récemment une panne (poire applatie et calage) et plusieurs signes d étouffement moteur dû sans doute à cause d'un raccord de nourrice défectueux (changé depuis avec tuyaux et poire neufs). La derniere sortie s est bien passée.
pour ma question j ai donc revérifié, c est bien réglé en richesse à 1t 1/2. Par contre en calant le ralenti , ca oscille toujours entre 800 et 1100tours (petites baisses courtes à 800 et reprise à 900-1000tr. C est dans une bassine je précise si ca a une importance. Est ce normal? Est ce signe d une richessse mal réglée?
Lors de ma derniere sortie en mer ca a bien marché (ormi ralenti toujours variable), mais au retour en regardant les bougies qui étaient neuves, je les trouve toujours grasses et déjà un peu noircies.
Si je mets moins de richesse que les 1t1/2 est ce important ou risqué? Et ce que ca peut améliorer le ralenti.Je suis en mélange à 1.5% en sp95.J ai vu qu en général sur ces moteurs il faut toujours plus de richesse que trop peu.Moi ca serait l inverse?
merci beaucoup pour vos réponses.
voici une foto des anciennes bougies avant remplacement, j ai à peu prés la meme depot gras et noir sur les nouvelles avec le réglage de richesse identique depuis le début.

ps: j ai quand meme prévu de l emmener pour réglages définitifs chez un mécano dés que je suis à peu prés sur que le moteur n a pas d autres problémes.Et vérifier les compressions qui avaient été faites lorsque je l ai acheté qui étaient à 11.5-12 bars, ce qui ne serait apparement pas normal.

Bonjour
effectivement c'est plus clair avec ces éléments (manque juste:un 3 cylindre ou un 2??)
Tu as déjà fait pas mal de choses mais il faut savoir que avec nos moteurs ( j'ai un yam 90 2T), tu peux faire un nettoyage carbus, faire une autre manip et 1 semaine apres c'est a refaire.
Donc si cela n'a pas été fait récemment j'insiste sur le nettoyage des carbus.
Pour tes bougies clairement tu es trop riche. Et oui tu as raison il vaut mieux un trop riche cependant dans ton cas c'est vraiment tres noir!!
Le réglage des 1T1/2 est bon il ne faut pas descendre en dessous, si tu le fais c'est pour compenser un autre probleme et c'est pas bon. (Pour info j'avais des soucis sur mon moteur et mes bougies étaient claires alors que j'étais a 4T!!)
Enfin les compressions me semblent tres improbable car c'est bien trop haut. Ce serait a refaire mais si ton moteur tourne correctement par ailleurs cela ne me semble pas etre une priorité.
Une autre piste a envisager pourrait etre une mauvaise avance a l'allumage (ce qui pourrait expliquer des bougies noires avec 1T1/2, c'était mon cas mais dans l'autre sens).
Donc proposition:
=> nettoyage approfondi des carbus
=> réglage de l'avance a l'allumage (je n'avais pas le matos pour le faire un mécano me l'a fait en moins de 20 min)
En attendant d'autres avis

super ,merci déjà pour tes pistes.
Le moteur c est un 3cylindres.
J ai démonté les carbu au moins 3 fois et nettoyage à chaque démontage pour changer les joints défaillants (fuite cuves).Je pense le faire faire une bonne derniere fois aux ultra sons dés que possible. J hésite encore à racheter les kits carbu pour changer pointeaux, flotteurs.. mais c est cher et ils ont l air en bon état.
Ok pour la richesse, ca me rassure un peu déjà. Je ne vais donc pas visser plus la vis et ressayer comme ceci, en attendant de voir l avance à l allumage rapidement chez un mécano et vérifier les compressions à cette occasion.
Je le fais tourner souvent à la maison dans une bassine au ralenti ou avec quelques coups de gaz pour le tester ou le rincer, ca peut aussi y faire sur l aspect des bougies d étre souvent au ralenti?

Bonsoir,
C'est clair que faire tourner le moteur au ralenti cela n'aide pas, cependant ce n'est pas quelques minutes au ralenti qui encrasse les bougies comme sur la photo!
Tu est trop riche c'est certain.
Pour les pointeaux si ils sont bons pas forcement raison de les changer. Cependant perso quand j'ai eut le soucis sur mon yam j'ai acheté une pochette et j'ai tout changé... (comme tu l'auras compris j'aime bien partir sur une base saine)
Mais je ne suis certainement pas le seul a avoir un avis??

Question bête mais quand tu à remonté ta rampe de carbu après les avoirs déposés à tu refait une synchro ?

bonjour,
je serais de l'avis de freshtea, j'ai deja eu des soucis de ralentis comme ca sur un emoto et c'etait la synchro, en plus la syncro sur les moteur hors bords a carbu c'est simple a faire.
tiens nous au courant.
@+

bonjour,
merci pour vos différentes réponses et conseils.
Alors oui j ai changé les bougies et refait la synchro ,mais moi même et à l œil (clapets fermés sur les 3carbus puis réglage vis 1t 1/2).
Depuis j ai fait deux mini sorties d'une heure. Le ralenti est toujours pas super stable (varie entre 8000 et 1000tr/mn) mais un peu plus stable en mer qu en bidon.En revanche le moteur a bien tourné à tous les régimes. Voici les fotos des bougies après deux heures de sortie et rincage au ralenti 10mns à chaque fois. Il y a surtout celle du haut qui est huileuse et noire ,celles du bas me paraissent mieux. Je dois resserer un peu la vis de richesse sur le carbu du haut pour ameliorer ca ou ca peut etre un autre souci (carbu défectueux ou allumage décalé..)?
merci, j apprends beaucoup grace à vous.

tu avances!
Pour les bougies, perso je trouve celle du haut plutôt bien (couleur de la porcelaine du centre est marron) mais les 2 autres ont l'air plutôt trop blanche. Donc pour ma part je mettrai au mini 2T sur les 2 du bas. Souviens toi mieux vaut trop riche que pas assez!
Bon courage

La synchronisation de nos carburateurs ne se fait vraiment pas à l'oeil , même le plus fin des experts ne s'y risquerais pas car l'oeil humain est incapable de prendre en compte le jeu d'un papillon "volet ou clapet comme tu l'appel" ...

Amène ton moteur chez un pro qui feras une vrais synchro avec un dépressionmètre et ton problème sera réglé.

Après c'est toi qui choisi de suivre ou non le conseil mais à force de toucher au vis de réglages ça sera un autre problème qui surviendra et bien plus coûteux. Une mauvaise carburation sur un 2temps ne pardonne pas généralement.

Sauf erreur, sur les 2T comme celui-ci, il n'y a pas d'emplacement où brancher le dépressiomètre, donc oublie !

Le but de la synchro est de permettre au moteur de recevoir la même quantité d'air dans chaque cylindre, qui alors est censé fournir la même puissance que son voisin s'il a en même temps la même quantité d'essence à bruler.
Elle n'agit qu'aux très faibles ouvertures des papillons, après c'est le circuit normal et son tube mélangeur-émulsionneur + gicleur qui prend le relais jusqu'à plein gaz.
Donc pas de souci pour la longévité du moteur si c'est mal réglé, mais c'est la galère assurée pour démarrer et passer la marche Av ou Ar sans caler - plus un moteur qui boite aux petits régimes.


La synchro se fait en fermant tous les carbus à fond - chaque papillon à son ressort de rappel bien à lui qui met tout à zéro une fois libérée la tringlerie de liaison.

Attention aux vis pas à gauche ... et il faut tenir compte et compenser le jeu des raccords plastique, sinon on a tout faux !

salut à tous,
aprés 2-3 petites sorties depuis le dernier réglage fait par moi meme, le résultat est pas mal. Le ralenti oscille toujours un peu (800-1000trs/mn) mais il ne cale jamais et tourne rond à l accélération.L aspect des bougies me parait désormais assez bien, à part des micro particules (résidus d'huile?). A voir pour vos avis...(Celle du haut parait plus noire sur foto qu en vrai).
Par contre comme j ai vu sur un autre post, le moteur ne dépasse pas 5000tr/mn (mer plate, seul à bord, et peu chargé, bateau 400kgs). Il me semblait bien que lors de mes toutes premieres sorties, il était monté à 5500-5600tr/mn et j avais vraiment l impression d aller plus vite. Le réglage du ralenti et de la richesse ,avec changement des bougies peut il expliquer cette différence?
Pour vous donner une idée,la derniere sortie j étais à 33noeuds à 5000trs.Puis je espérer monter à 5500tr/mns ,aprés par exemple un réglage definitif chez un mécano ou cela peut étre dû aux différents montage-démontage de carbus? Sinon je regarderai ultérieurement du coté de l hélice.Je précise que je n ai pas de trim donc eut aucun changement sur le rendement depuis que je m en sers.Je suis juste passé en dosage d'huile entre 1% et 1.5% par rapport au tout début (2%) et éliminé depuis toutes les petites fuites d essence aux carbus (joints fond de cuve,joint vis de vidange defaillants, carbus encrassés et déglutissement d essence à l admission d air,et réglage synchro,richesse,ralenti..).
merci à tous les participants, j ai appris énormément de choses grâce au forum et à tous vos conseils.

j ai un probleme similaire avec un 150 Yam 4 T il cale au ralenti, est difficile a remettre en marche, et fonctionne a merveille a hte vitesse
Chgts bougies ok, reste filtre separateur semaine prochaine .. ensuite ???

Quand je vois tes bougies je trouve qu'elles sont un peu clair hésite pas a dévisser un peu la richesse et te mettre plutot a 2T ou 2T1/2

ok, merci pour ton avis, je vais donc faire comme tu dis pour voir..
pas d avis sur le régime moteur bloqué à 5000tr/mn par contre?
pour toi bernie, euhh, j avoue que je sais pas trop ou tu en es dans tes vérif pour ton moteur.tu as fait tout comme moi (nettoyage carbus,pompe essence...)?

toucher au carbu releve a mon avis de specialiste dont je ne suis pas et je n oserai pas m y lancer... je vais d'abord verifier la base (reservoir filtre circuit....)

bonsoir

pour tes vis de richesses il faut faire l'essai.
Ensuite pour ton régime maxi de 5000, la on change de registre, si on estime que ton moteur donne toute sa puissance, tu peux avoir une multitude de paramètre qui jouent (je le sais je suis également en train de chercher avec un régime maxi a 5200 sur le mien)
les paramètres principaux que j'ai pu récupérer ici et la:
=> hélice ( plus le pas est grand moins tu montes en régime)
=> hauteur moteur
=> papillons du carburateur qui s'ouvre bien a fond
=> débit essence (diamètre durite, filtre)
=> la façon dont tu trimes

voila tu as quoi comme hélice?

charlie66 écrit: ok, merci pour ton avis, je vais donc faire comme tu dis pour voir..
pas d avis sur le régime moteur bloqué à 5000tr/mn par contre?
pour toi bernie, euhh, j avoue que je sais pas trop ou tu en es dans tes vérif pour ton moteur.tu as fait tout comme moi (nettoyage carbus,pompe essence...)?

Salut
Au niveau du carbu, s'il n'y a qu'une vis de richesse, c'est surement celle pour le régime ralenti, cette vis de richesse n'a plus d'influence au delà de 3000 tr env.
A fond, seuls:
- l'état de propreté des carbus (vérifier les gicleurs principaux),
- le réglage de la hauteur des flotteurs de cuve,
- une bonne arrivé d'essence (vérifier la pression de la pompe à essence)
- les prises d'air éventuelles
peuvent perturber la puissance max.
L'avance à l'allumage est très importante, fais le vérifier si tu ne peux pas le faire toi même.

Quand à la synchro des carbus, elle influence sur la stabilité du ralenti et une accélération douce, plus d'influence non plus au delà de 3000 tr.

+1 pour l'avance a l'allumage, je l'avais oublié mais sur le mien cela avait vraiment aidé. En revanche c'est la seule chose que je n'ai pas faite moi meme je l'avais fait faire par un spécialiste.